МОХ-Сфагнум

МОХ-Сфагнум

это природный продукт, добываемый из болот без нанесения ущерба для экосистем. После получения на производство, мох раскладывается тонким слоем на сушильные полки внутри туннельных сушилок. Мох переворачивают до полного высыхания, после чего из него удаляются все посторонние материалы с помощью вибросит и вручную, с использование специальных визуальных приборов. Затем производится сортировка мха по длине, цвету и числу лепестков.

Подозреваю,что это наш мох,не новозеланский. Если да,то для орхидей,например,он совершенно не подходит

Согласна, наш сфагнум и "их" - две большие разницы...

Наш сфагнум тоже подходит
Вернее наши сфагны - их у нас много разных. Кстати, есть и те, что в Новой Зеландии. На фото Валерия - скорее всего (абсолютно точно без микроскопа сказать нельзя, но внешне скорее всего он) один из самых распространенных наших (точнее северного полушария) видов - Sphagnum angustifolium. Он не так хорош, как "новозеландский" - сильнее мокнет и держит много воды, засЫряет избыточно субтрат - но это проблема решаемая хозяином - регулируем полив. В Новой Зеландии - есть более подходящий вид (виды). Например, Sphagnum palustre (сфагнум болотный). Он есть и у нас. Это более "воздушный" мох и лучше сбалансирован в отношении захвата воды-воздуха (и то, и это). Из этой же группы есть у нас и еще несколько видов. Но, хочу успокоить, все сфагны, особенно живые, хорошо идут орхидеям. Мёртвые - хуже, но тоже терпимо. Они быстрее начинают разлагаться - а это первый сигнал их менять (для эпифитных орхидей). В общем, сфагны - не орхидеи, с Новой Зеландией есть и общие

Valery пишет:Подозреваю,что это наш мох,не новозеланский. Если да,то для орхидей,например,он совершенно не подходит

Валерий, а почему не подходит? Что-то проблемное получается? Знаю, что плевроталлиды сильно требовательны к "чистоте" воды, а значит и субстрата. Наверное, в их отношении нужно более внимательно относиться и к сфагнам. Но заводить масдевалии или дракулы (особенно видовые) - это как в институт после школы поступать. Страшно-отвественно Что касается каттлей, фаленопсисов, онцидиумов, башмаков и многих других - то они к сфагну относятся вполне положительно. Даже другие лесные мхи терпят

Танзыбей пишет:Это более "воздушный" мох и лучше сбалансирован в отношении захвата воды-воздуха (и то, и это).

Вот в этом то и главное!Я,говоря "наш" имею ввиду тот,что продается в магазинах.В пакетах такой,знаешь наверно.Он очень тонкий,при поливе "слеживается" сразу,получается мокрая не воздушная "мякина",корни просто задыхаются.Все,что я в нем не пробовал дохнет.У меня плевроталиды загибаться в нем стали,Ликасты еле спасти успел,Каттлеи даже не рискну пробовать Может его перемораживают или хранят не верно,но даже после первого полива он превращается в тряпку.Новозеланский же держит "форму",и корни имеют хороший доступ к воздуху.

Танзыбей пишет:все сфагны, особенно живые, хорошо идут орхидеям.

Ну,это идеально,но где ж его живого набраться то,а главное как удержать долго живым в горшке с орхой Кстати,скажи,а сфагнумы разве только на болотах растут?

Valery пишет:Я,говоря "наш" имею ввиду тот,что продается в магазинах

Ну, я не знаю, что в магазинах - никогда там мох не покупал. Поэтому охотно верю, что там даже из "конфетки" сделают "г" и продадут . Если так:

Valery пишет:очень тонкий,при поливе "слеживается" сразу,получается мокрая не воздушная "мякина"

то конечно не подходит. Это не просто дохлый сфагн (это полбеды), это сфагн, уже начавший разлагаться. А может еще и загрязненный чем-нибудь. Я всегда собираю мох сам. Если в деревне - собираю сфагнум с болота. Есть этот мох (другой правда вид - Сфагнум Гиргенсона) и в лесу - обычно в тайге. Какой-нибудь горной кедрово-пихтово-еловой. Если в Красноярске - беру лесные рыхлые мхи. Пока они сохранят зелень (=жизнь) - всё замечательно. Но лесные мхи подходят не все. Именно - крупные, рыхлые. Это такие распространенные виды: Rhytidiadelphus triquetrus, Abietinella abietina, Hylocomium splendens, Pleurozium schreberi и некоторые другие. Как выглядят - можно скопировать название и посмотреть через гугль. Кукушкин лён - не подходит. Мхи, образующие небольшую корочку на деревьях или почве - НЕ подходят. В городских (красноярских) условиях зеленый лесной мох сохраняет жизнь 2-3 месяца (и более). Потом его можно просто заменить в горшке по верху, не затрагивая основной субстрат.

Танзыбей пишет:Я всегда собираю мох сам

Это другое дело конечно.Меня собирать самому мох,клещи в лес "непускают"
Николай скажи,а есть у тебя что-нибудь,что давно в мхе растет?Больше четырех лет?

Valery пишет:Николай скажи,а есть у тебя что-нибудь,что давно в мхе растет?Больше четырех лет?

Чисто во мхе - нет. Всегда снизу кора сосны (2/3 - 1/2 объема горшка), сверху закрыто мхом. Кору и мох - не перемешиваю, иначе все быстро превратится в землю. Что не есть хорошо. Вот в таком мхе - есть уже и 10-летки.
А самому мох собирать, если клещи - страшные можно осенью - их тогда нет - прячутся глубоко и надежно Точно не в сфагнум

Танзыбей, а подскажите пожалуйста, вот это сфагнум (один из) или всё-таки "кукушкин лён"?

Танзыбей пишет:Чисто во мхе - нет.

До меня только сейчас дошло,что мы говорим о разном с тобой.Я и Baccara,говоря о том,что наш мох категорически не подходит.Имели ввиду мох-как единственный компонет субстрата.В твоем же случае,конечно можно использовать,думаю любой.

Baccara пишет:подскажите пожалуйста, вот это сфагнум (один из) или всё-таки "кукушкин лён"?

Нет, Вассага, это не сфагнум. Это лесной мох, скорее всего Абиетинелла. В принципе для орхидей подходит. Но хуже сфагнума в несколько раз.

Valery пишет:Имели ввиду мох-как единственный компонет субстрата.В твоем же случае,конечно можно использовать,думаю любой.

Ну, фактически у большинства моих орхов, корни глубже мха редко идут. А, если речь о мхе, как единственном компоненте - то отбор должен быть более сурьёзный. И намокающие сфагны не подходят. А зеленые лесные мхи - в ряде случаев подходят "средне".

Танзыбей, спасибо, понятно.

из моих наблюдений.разросшуюся каттлею разделила одну посадила в кору сосны другую в чистый мох сфагнум .что одна что другая чувствовали себя великолепно и выдавали новые росты.единственное полив той что в сфагнуме проводила пореже.

От ведь, технологии не стоят на месте! Изобрели, синтетический аналог Сфагнума

Валера, вопрос зачем?)))
все же нет ничего лучше натуральных субстратов
я себе слабо представляю как в это можно посадить масду мелкую, например
или укрыть поверхность горшка...

Оля, абсолютно с тобой согласен! Смысла не вижу вообще. Сажать в такую мокрую "тряпку" , я бы лично, ничего не стал. Это я разместил так, что типо вот и такое тоже есть

их предыдущая "тряпка" у меня есть, думала сделать типа капельного полива для некоторых любителей быть вечно мокрыми, не работает(((
особенно не поняла как в ЭТО вообще предлагают сажать наших любимцев)))

Оль, ты ж понимаешь просто бизнЭс, надо на что то народ разводить Эпивеб это ж тоже по моему их изобретение? Столько было к нему интереса в свое время, помнишь? А толку то. Про "тряпку" ты не хигролон имеешь ввиду?

это скорее удобно для промышленных теплиц, т к не разлагается, пересаживать можно реже, полив у них автоматический...

Valery пишет:Про "тряпку" ты не хигролон имеешь ввиду?

ага, него
как-то больше от него ожидала, на ролике у них видно было, что они его использовали, в т ч как капельный полив
я не на камень посадила растень, а на перевернутый триферновый горшок...и бегаю вечно поливаю в итоге(((

эпивеб у некоторых идет, у меня субстрат не пошел, не понимаю как его поливать
на блоки сейчас хочу попробовать посадить мох, притащила из чистого места, разного, красивого, вдруг пойдет на нем?

Ну понятно, как и все их идеи... Я именно для мха и хотел его попробовать. Понятно, что просто на блоке будет расти, но хочется поливов бесконечных избежать)). В этой ткани и подкупало, что поливать не надо, опустил кусочек в емкость с водой и всё.)) Значит не работает...Оля, спасибо! За не потраченные деньги зря.
Кстати, у тебя есть какой-нибудь тропический мох? Хотел поклянчить весной, когда потеплеет, для блоков

эпивеб у некоторых идет, у меня субстрат не пошел, не понимаю как его поливать на блоки сейчас хочу попробовать посадить мох, притащила из чистого места, разного, красивого, вдруг пойдет на нем?

Ты имеешь ввиду-посадить мох на блоки из эпивеба? Ничего хорошего не будет. Вспомни Карму с фликра, у нее всё сгнило в итоге под чистую.

Valery пишет:В этой ткани и подкупало, что поливать не надо, опустил кусочек в емкость с водой и всё.)) Значит не работает...Оля, спасибо! За не потраченные деньги зря.

у меня не получилось, чесслово
может сам кусочек и будет мокрый, но он не тянет воду к верху
хотя вверху тоже этот же хигролон лежит

Valery пишет:Кстати, у тебя есть какой-нибудь тропический мох? Хотел поклянчить весной, когда потеплеет, для блоков смущение

у меня лесной есть, обычный. Но на него миньки лучше не сажать или постоянно его стричь и обдирать
иначе он забивает растюхи(((
на чем-то был НЗ, оживший. Он приятнее, просто плотным слоем растет
если получится размножить то что с королевского озера из Германии притащила - поделюсь, он прикольный)))

Valery пишет:Ты имеешь ввиду-посадить мох на блоки из эпивеба? Ничего хорошего не будет. Вспомни Карму с фликра, у нее всё сгнило в итоге под чистую.

я не знала, видимо поэтому она себе теплицу и построила, недавно вся слюнями изошлась
но у нее раньше же были виррариумы, там влажность дикая, и проветривание все же спорное, может из-за этого?
у меня же все в открытом пространстве живет
но пока блоки все равно вешать некуда, никак себе еще одну "стенку" не сделаю(((

шведы же как-то держат миньки на эпивебе?

Оль, у нее проветривание было лучше всех. Вспомни Рона Ханко-у него вообще все простенько, и подачи свежего воздуха с улицы, как у неё, никогда не было. Не в том дело. Получилось, что мох с верху плотно закрывает эпивеб, и внутри вода держится, тут не одна вентиляция не спасет. Вот все и начало квасится. Правда она еще и с водой накосячила, мы ей говорили так нельзя, но там самоуверенность...А у того же Рона, таких проблем нет-блоки потому что классика))